乔布斯《遗失的访谈》全文：尘封16年的预见(1)(5)

六、工作的动力：追求极致，人类才能共同进步

Bob：你觉得微软怎么样?它的处境有点像福特，肯定不是凯迪拉克，也不是宝马，他们干得怎么样?

乔布斯：微软起家全靠了IBM，比尔听我这么说会很生气，但这是事实。比尔和微软抓住了机会，创造成了更多机会，人们忘了微软在1984年之前根本不做应用软件，那时是Lotus的天下。微软确实很有胆量，冒险为Mac编写应用程序。刚开始他们的应用程序非常糟，但他们不断改进，最终占领了Mac的应用市场，然后借助Windows这块跳板，打开了PC市场的大门。

现在他们已经占领了PC市场，我觉得他们有两大优势：首先，擅长扑捉机会;其次，像日本人一样锲而不舍。他们起家全靠跟IBM合作，但是他们很擅长利用机会，这一点我很佩服。微软唯一的问题是没品位，完全没有品位可言，只会一味模仿，产品缺少文化和内涵。为什么这很重要?比例字体的灵感来自字体设计和精美书籍，如果没有Mac，微软永远不会想到这些。

让我难过的并非微软的成功，我一点不嫉妒他们，他们的成功基本上是靠勤奋工作换来的。我难过的是他们做的是三流产品，他们的产品没有灵魂和魅力，太平庸，更让人难过的是用户居然毫无察觉。但人活着是要追求极致，并分享给同类的，这样人类才能共同进步，学会欣赏更美的东西。微软不过是另一个麦当劳，这才是我难过的原因，不是因为微软赢了，而是因为微软的产品缺少创意。

Bob：你打算改变这种局面吗?NeXT有什么计划?

乔布斯：暂时没有。NeXT太小了，我只能眼睁睁看着，无能为力。

Bob：(补充旁白)接着我们聊到乔布斯正在经营的NeXT公司。NeXT被苹果收购后，很快成为Mac OS 10的研发主力。

乔布斯：你大概没兴趣听我聊NeXT吧?

Bob：我想听。

乔布斯：好吧，我直接说NeXT目前在做什么吧。很显然，计算机产业创新要靠软件，但是长久以来，软件开发方式没有本质变化，对不起，软件开发方式20年来一直没有变化。不但没有变化，反而越来越糟。Macintosh降低了用户的使用难度，这是一项创举，但增加了程序员的工作难度，软件开发越来越复杂。

软件正在向各行各业渗透，成为重要的商业竞争武器。MCI与AT&T十年来的竞争是就是最好的例证，MCI做了什么?不过是率先采用客户账单软件，18个月内就抢走了AT&T数百万美元的市场份额。AT&T并非毫不知情，可就是搞不定软件。软件正在释放不可思议的力量，新的软件产品和软件服务将改变我们的社会。

我们借鉴了施乐PARC的另一项研究成果，也是1979年看到的，当时只了解一点皮毛，这项研究叫面向对象编程。NeXT已经将其商业化，成为最大的供应商，它可以将软件开发速度提高十倍，而且质量更好。这就是NeXT目前做的事，公司有300人，资产是5000~7500万美元。

Bob：第四频道要求三期节目结束前请嘉宾展望一下未来，你怎么看未来10年的技术发展趋势?

乔布斯：我看好互联网和Web。软件行业正在发生两件激动人心的事：一个是面向对象编程，另一个就是Web。Web将实现我们盼望已久的梦想，计算机不再仅仅充当计算工具，开始承担通信功能。可喜的是微软还没发现这一点。

创新的机会很多，Web将深刻改变我们的社会。你知道美国有15%的商品是通过电视购物销售的，电视购物很快会被Web取代。网络销售的潜力巨大，网络将成为最直接的销售渠道，而且在网络上小公司与大公司看起来没有区别。如果将来回顾计算机发展历史，Web技术必然成为重要的里程碑，它的潜力很大，会吸引更多年轻人进入计算机行业。

Bob：你们正在开发……

乔布斯：不仅是我们，Web为IT行业开启了新的大门。

Bob：放在5年之前，谁能想象得到呢?

乔布斯：没错，多么奇妙的行业呀!

Bob：(补充旁白)我很想知道他的工作热情来自哪里?是什么在激励他?

乔布斯：我小时候读过《科学美国人》杂志的一篇文章，杂志比较了地球上不同物种的移动效率，比如熊、猩猩、浣熊、鸟类、鱼类等，计算它们每移动一公里消耗的热量，还有人类。最后秃鹫赢了，它的移动效率最高，作为万物之灵的人类，排在倒数第几位。但是杂志特地测量了人类骑自行车的效率，结果把秃鹫远远甩在了身后，在排名上遥遥领先。这篇文章给我留下了深刻的印象，人类擅长发明工具，工具赋予我们奇妙的能力。

苹果以前有一条广告：计算机是思想的自行车。我坚信如果将来回顾人类历史，计算机将是人类最伟大的发明之一，我觉得自己非常幸运，在硅谷参与这项发明。这就好比画几何向量，开始时失之毫厘，结果会谬以千里，我们刚刚起步，只要找对方向，以后就会非常顺利，我们已经尝试了几次，结果让人非常满意。

Bob：你怎么知道哪个方向是正确的?

乔布斯：最终得由你的品味来决定。你要熟悉人类在各种领域的优秀成果，尝试把它们运用到你的工作里。毕加索说过：拙工抄，巧匠盗。我从来不觉得借鉴别人的创意可耻。

Macintosh团队里有音乐家，有诗人、艺术家、动物学家、历史学家，这些人也懂计算机，所以Macintosh才这么出色。如果没有计算机，他们也会在其他领域造创奇迹。大家各自贡献自己的专业知识，Macintosh因此吸收了各个领域的优秀成果，否则的话，它很可能是一款非常狭隘的产品。

Bob：最后我问一个规定问题：你是嬉皮士，还是书呆子?

乔布斯：如果必须二选一的话，我肯定是嬉皮士，我所有的同事都属于嬉皮士。

Bob：真的吗?

乔布斯：是的。

Bob：为什么?你有意招聘嬉皮士吗?他们吸引你?

乔布斯：你觉得什么是嬉皮士?不同的人有不同的理解，但是对我来说，60~70年代的嬉皮士运动给我留下了深刻印象，有些活动就是在我家后院举行的，嬉皮士运动启发了我。

有些东西是超越日常忙碌琐碎的生活的。生活不仅仅是工作、家庭、财产、职业，它更丰富，就像硬币还有另一面。虽然大家嘴上不说，但在生活的间隙，尤其是在不如意的时候，我们都能感受到某种冲动，许多人想找回生活的意义。有人去流浪，有人在印度神秘仪式里寻找答案。

嬉皮士运动大概就是这样，他们想寻找生活的真相，生活不应该是父母过的那样。当然，后来运动变得太极端了，但是他们的出发点是可贵的。正是因为这种精神，有人宁愿当诗人也不愿做银行家。

我很欣赏这种精神，我想把这种精神溶入产品里，只要用户使用产品，就能感受到这种精神。Macintosh的用户真心喜欢我们的产品，在此之前，你很少听人说真心喜欢商业产品，但你可以从Macintosh感受到某种奇妙的东西，我觉得优秀的同事都不是为了计算机而工作，而是因为计算机是传达某种情感的最佳媒介。他们渴望分享，你理解吗?

Bob：当然。

乔布斯：如果没有计算机，我们可能会从事其他行业，是计算机让我们这些从小接触它的人走到了一起，计算机就是我传达情感的媒介。

结语：

采访结束一年后(1996年)，Steve将NeXT出售给苹果。在苹果即将破产之际，乔布斯重新掌管了公司，随后展开了美国商业史上绝无仅有的拯救行动，随着iMac、iPod、iTunes、iPhone、iPad等创新产品的推出，乔布斯将一家濒临破产的企业改造成全美最有价值的公司。

正如他在采访中所言，他追求极致，分享给同类，这样人类才能共同进步。

“追求极致，分享给同类，这样人类才能共同进步。”